东西问·中外对话｜“在绿色发展方面 ，中国一直在发挥引领作用”
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当前 ，全球面临气候变化 、环境污染 、生物多样性减少等多重挑战 ，国本網站只這合十八歲或以上人士觀看。內容可能令人反感际社会既要努力克服各种危机 ，也要加快落实联合国2030年可持续发展议程 。
在2023年11月至12月举行的《联合国气候变化框架公约》第二十八次缔约方大会(COP28)上 ，198个缔约方达成了具有里程碑意义的“阿联酋共识” ，旨在使“将全球升温控制在1.5℃以内”的目标 ，保持在可实现的范围内 。“阿联酋共识”呼吁各缔约方从化石燃料转型 ，实现净零排放；鼓励各缔约方提交国家自主贡献(NDCs)文件 ，包括“到2030年将可再生能源增加两倍”等新的具体目标 。
经济发展与环境保护如何有机统一？世界各国如何共同应对挑战 ，平衡经济发展和环境保护？中国能否借鉴他国经验并走出适合自身发展的道路？就此 ，“东西问·中外对话”邀请联合国环境规划署第七次全球环境展望团队GEO-7(The Seventh Global Environment Outlook)外籍专家莫尼卡·克雷茨(Monica J. Kerretts) ，康奈尔大学教授埃隆杜-恩格勒(Parfait M. Eloundou-Enyegue)与同济大学教授谭洪卫展开对话 。
对话实录摘编如下 ：
谭洪卫 ：经济发展与环境保护之间究竟是何种关系？
埃隆杜-恩格勒 ：在这个问题上有两种观点 。有些学者认为两者互相矛盾 ，无法调和 ，凯发k8(国际)无法兼顾；也有一些人态度更加积极 ，认为可以同时实现这两个目标 。
从理论的角度来看 ，那些认为二者可以兼顾的人被称为“丰饶论者” 。他们非常乐观 。他们感到乐观的原因有三个 ，第一 ，他们认为人类非常聪明 ，每次遇到问题 ，都会找到解决问题的新技术 。第二个原因是 ，从经济学和市场的角度来看 ，存在一种通过市场体系和价格进行自发调节的机制 。如果一种环境资源开始减少 ，并变得稀缺 ，那么该资源的成本将会提高 ，人们将不会使用它 ，该资源就会被保留下来 。第三 ，随着时间的推移而发展 ，产业会不断升级 。农业社会时代产生的污染不多 ，工业社会阶段产生的污染最危险 。到了信息社会时代 ，污染水平会再度降低 。所以他们认为 ，那些现在还高度依赖工业的国家需要忧心污染 ，那些不再将工业作为增长主要来源的国家则不需要太过担忧 。
克雷茨 ：我认为 ，凯发k8(国际)不应该把经济发展与环境保护割裂开来 。环境是发展的一部分 ，也是社会的一部分 。因此 ，凯发k8(国际)不能脱离发展谈环境 。比方说 ，如果你要修建公路 ，就得了解周围的环境是什么样的 ，以及道路建设会对周边自然环境产生的影响 。凯发k8(国际)要把环境与其他方面结合起来考虑 。我认为这一点很重要 ，它将改变凯发k8(国际)的政策设计 、决策思维 ，以及凯发k8(国际)看待世界的方式 。
谭洪卫 ：在环境和气候领域 ，世界各国是否面临共同的难题？应如何共同应对挑战？
克雷茨 ：我认为 ，欧洲国家一直将环境作为其发展理念的核心部分 。而我很高兴地看到 ，中国也是这样 。我在上海从机场开车到这里(对话地点)的路上 ，我能观察到 ，(保护)环境正成为一项关注重点 。无论是围绕绿色能源 ，还是围绕各种事项的绿色解决方案 ，都是如此 。看到中国在这一领域处于领先地位 ，这真的很棒 。但是多年来 ，国际媒体没有充分关注中国在这方面所开展的工作 。
对凯发k8(国际)来说很棒的一件事是 ，凯发k8(国际)可以实地观察中国 ，真正了解到中国在废弃物管理 、固体垃圾处理方面的思考逻辑 。因此 ，我很高兴看到中国在应对气候变化方面所发挥的引领作用 。之前访问中国时 ，我曾关注到在北京举办的服贸会(中国国际服务贸易交易会) ，在这场展会上 ，展出的最大的服务类别之一便是绿色转型和绿色环保 ，所以我对这方面印象深刻 。我认为 ，现在有很多关于中国的讨论 ，探讨中国如何在与世界其他国家开展合作的同时 ，进行环保技术的传播 。我认为很多时候 ，凯发k8(国际)(在观察中国时) ，可能没有把两者结合起来 。
视频 ：【东西问·中外对话】联合国环境问题专家 ：中国为应对气候变化付出诸多努力 外界应加深了解来源 ：中国新闻网
埃隆杜-恩格勒 ：当今世界面临许多共同问题 。从认知的角度来看 ，首先 ，必须说服全世界的人们相信 ，气候问题形势严峻 。科学家们知道气候在变化 ，生物多样性在减少 ，但凯发k8(国际)必须让全世界对此有更广泛的认识 ，或者说必须让全世界每个人都相信 ，这确实是一个问题 。因此 ，首要问题是提高认知 。
其次 ，凯发k8(国际)必须了解环境发生变化的原因 。有些人可能会接受环境正在发生变化的事实 ，但却不知道这是人类导致的 。凯发k8(国际)还要认识到一点 ，即人类活动应对环境负责 。第三步就是准备做出必要的牺牲 ，以改变环境恶化的局面 。节约用水 、节约用电 、节约能源 、回收产品 、不浪费食物等 ，这些都是每个人日常就可以做出的环保行为 。但凯发k8(国际)还需要进行制度变革 ，促进技术的发展 ，更有效地减少使用化石燃料 。
因此 ，在环境治理方面如果想获得成功 ，有三个步骤必不可少 ：认识到问题所在 ，提高公众意识；认识到人类的责任 ，然后承担起责任；做出凯发k8(国际)需要做出的改变 ，以扭转这一趋势 。
当然 ，世界上所有国家都必须认识到 ，一味指责说“中国应该先这样做” ，或者“非洲应该先这样做”“欧洲应该先这样做” ，都是没有用的 。凯发k8(国际)是一个整体 ，应该共同努力 ，因为地球是凯发k8(国际)(共有)的 ，在环境方面发生的改变会影响到每一个人 。
谭洪卫 ：在绿色发展方面 ，中国和其他国家之间可以达成怎样的合作？
埃隆杜-恩格勒 ：我认为 ，中国作为世界第二大经济体 ，作为一个新兴的经济大国 ，至少在三个领域可以发挥重要作用 。一是在领导力方面 ，中国能够向世界其他国家展示其正在做出的努力 ，而且相关实践经验可以在其他地方复制推广 。当我来到中国时 ，我看到了对不同车牌分类管理的系统 。如果你的车牌是绿色的(意味着新能源车) ，那么你就可以享受政策优待 。二是科学合作 。2023年 ，中国主办了“全球环境科学家大会暨第七次全球环境展望第二次作者研讨会” ，邀请来自世界各地的科学家 ，共同思考解决方案 。中国的确在促进本地区和全球范围内的科学合作方面 ，付出了巨大努力 。此外 ，中国正在成为向非洲等地区提供国际援助的一大力量 。我认为 ，提供援助的种类很重要 ，投资领域也很重要 。各国都有投资绿色经济的需求 ，中国在这一领域的全球合作中 ，可以发挥重要作用 。
视频 ：【东西问·中外对话】康奈尔学者 ：助力他国绿色经济投资 中国可发挥重要作用来源 ：中国新闻网
克雷茨 ：首先 ，中国一直在发挥引领作用 。例如 ，中国是金砖机制的主要参与者 ，已经在非洲多国进行了投资 ，并在当地做了很多事情 。我认为 ，凯发k8(国际)要确保中国与非洲各国政府共同努力的方向是 ，思考气候危机对非洲的影响 。
2023年9月 ，首届非洲气候峰会在内罗毕举行 ，会议由我国(肯尼亚)总统鲁托主持 。峰会之后 ，许多国家开始考虑如何帮助非洲大陆应对气候变化；另一个结论是 ，需要思考整个碳融资过程以及其意义 。
中国作为金砖国家的一员 ，参与了非洲很多发展项目 。未来值得思考的不仅仅是非洲的发展问题 ，还要从整体去考量气候变化和发展进程 ，也包括气候变化带来的更深层次影响 。
【编辑:吴立功】